You are viewing [info]shan_yan's journal

Previous Entry | Next Entry


Призрак бродит по Украине, призрак среднего класса. В холодных квартирах вместе с маленькими детьми под аккомпанемент информационных помоев миллионы украинцев с ужасом дожидаются нового курса доллара на межбанке, очередной выплаты кредита за квартиру и машину, а самые несчастные «ждут-не дождутся» в гости коллекторов и оценщиков имущества.

Так в кредитных муках умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.

Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, «забив» на государство, которое, в свою очередь, давно «забило» на них. Впрочем, нет, государство «забило» на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них, как только представится малейшая возможность.

В этом нет ничего удивительного. Государство давно контролируют несколько десятков олигархических семей. В 2004 году они переписали Конституцию Украины под себя. Понарошку они разделились на синих, оранжевых, белых и серо-буро-малиновых. Так проще управлять народом (многие из нас забыли, что принцип «разделяй и властвуй» никто не отменял). Поэтому в Украине еще много людей, которые верят, что между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко есть какая-то разница. Тогда как разница такая же, как между Coca-cola и Pepsi-cola, а суть – синтетика.

Такое же «поколение pepsi» сейчас у власти в Украине. Такое же напускное и такое же синтетичное, а сущность его действий одна – грабеж страны и народа. Власть ими рассматривается как способ дерибана всего и вся. Народ - как быдло, которое можно нагибать до бесконечности. Все 17 лет упыри грабили страну, рассказывая сказки про «бедную Украину». Но разве можно 17 лет грабить бедную страну? Нельзя. Через сказки про бедную страну, они прикрывали то чудовищное неравенство, которое из ниоткуда выросло в виде больших и малых «Конча-Засп» по всей Украине. Они воровали, а мы умирали. Только вдумайтесь – без войны население Украины сократилось на 6 млн. человек. Мы впереди планеты всей по темпам вымирания населения и западные исследователи уже называют Украину страной «мальтузианского ада».

Наши «правители» словно в картине Питера Брейгеля-младшего «Слепые» ведут нас в пропасть. Они слепые в своей алчности и не способны остановиться. Тянется и тянется рука. Первый упал, второй, третий…..а мы покорно идем вслед за ними словно стадо баранов.

Разве мы хотим умереть? Нет. Мы хотим жить. Мы даже чересчур любим жизнь. Хотим рожать детей. Мечтаем о сильной и красивой стране, с которой будут считаться соседи и не только они.

Разве мы бараны? Нет. Многие из нас без связей, чьей либо поддержки построили свою маленькую успешную Украину. Без поддержки государства содержат родителей. Вопреки государству дают хорошее образование своим детям. Мы вообще, живем вопреки этому государству. 70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!

Разве мы не видим, куда они ведут страну? Видим и, даже очень хорошо. Да и тяжело не увидеть, когда очередной мажор-убийца избегает суда. Когда судья хвалится, что есть такая традиция – «посевать миллионами» свою должность. Когда в Холодоморе мерзнет добрая половина страны, а вторая половина с ужасом ждет увольнения. Почему же мы идем как бараны за ними, если мы точно знаем, что мы не бараны? Сколько мы будем еще мириться с той мерзостью, которая через свои масс-медиа навязывает нам раздор, страх и бессилие. Каждый день нам внушают, что «все пропало и ничего изменить нельзя». Что мы должны смириться и…. платить!

Платить за спекулятивные проделки нацбанковской банды Стельмаха и К! Платить банкам, которые поднимают процентные ставки когда доллар падает, когда евро поднимается, когда валится цена на нефть или когда у банкира просто возник зуд в левом полушарии. Платить за большие и малые прорывы Юлии Тимошенко. Платить за аппетиты олигархов Януковича. Платить за больные фантазии Виктора Андреевича Ющенко. Платить гаишникам. Платить пожарникам. Платить бандитам. Платить придурочным мэрам. Платить МВФ. Платить России. Платить за отсутствие тепла и воды. За глупую внешнюю и внутреннюю политику. Наконец, платить за имитацию того, что на самом деле уже давно не существует в реальности – ГОСУДАРСТВА!

Да, ну их в пень! Зачем платить нам, если это их государство. Оно и работает на них. Они сами признают (и врут, как всегда, преуменьшая), что секунда деятельности Кабмина стоит 60 докризисных коррупционных гривен. 3600 гривен - минута. 216000 –час. 5 184 000 –сутки. И так год за годом идет перекачка вечнозеленых гривен из наших карманов в их…. Мы платим налоги, а они покупают «Бентли». Неэквивалентный обмен какой-то. Нерациональный. Мы им 13% подоходного налога, они нам инфляцию. Мы им НДС, они 50% рост курса доллара. Они забыли, что мы нанимаем, а не они нас. Раз они забыли, пришло время напомнить. Еще лучше убрать их с дороги, пока они не убили всех нас окончательно.

Для этого нам нужно другое государство. Которое будет нашим и действовать в наших интересах. Которое будет прислушиваться к нам и десять раз думать, прежде чем поднимать курс гривны. Которое будет помогать, а не мешать. Созидать, а не разрушать. Нам нужно государство жизни, а не смерти. Где дети будут учиться тому, как строить светлое будущее, а не рыдать над безнадежным прошлым. Где будут праздновать победы, а не поражения. Которое будет достаточно сильными, чтобы выбирать партнеров, а не чтобы партнеры выбирали его. Которое будет просто эффективным. Наконец, в котором порок и власть будут не синонимами, а антонимами.

Как, спросите вы, - разве такое возможно, разве мы можем что-то изменить? Разве что-то от нас зависит? Не нойте. В Греции полиция убила подростка. Две недели вся страна вздыблена из-за протестов. В Украине за семнадцать лет убили 6 миллионов: холодом, голодом, бандитизмом, коррупцией. В ответ только что смогли устроить дискотеку на Майдане. Опять таки, мы забыли, что не на дискотеках изменяется ход истории, а в организованных действиях граждан. Гражданин – это тот, кто способен осмыслить себя как часть общественного целого и защищать его как самого себя. Тот, кто этого не осмысливает, остается пушечной массой, которую гоняют с синего майдана на оранжевый, а потом наоборот. А Майдан - не есть формой защиты наших интересов. Скорее, это форма выпуска нашего пара в свисток, который заботливо подсовывают сине-оранжевые «пепсы». Мы можем и должны защититься другими формами протеста. Он может иметь разные формы – забастовки, блокирование и т.д., в том числе, если этого требуют обстоятельства, с применением насилия.

Конечно же, нам с утра до вечера вбивают в голову, что украинцы «не такие», что компромисс есть лучшая форма сосуществования. Но эти господа лукавят! Какое может быть сосуществование там, где одна сторона имеет все, а другой оставляют дурно пахнущие объедки. Нас едят, а мы взываем к их благоразумию! Не кушайте нас, пожалуйста, не поднимайте доллар, мы же жить хотим, у нас детки, а нам в ответ - терпите, лохи, платите и вам воздастся….

Ну, нет уж. Нельзя взывать к благоразумию Людоеда обращаясь к его человеческим качествам. Их у него просто нет. Он вас не услышит, потому что у него другая система ценностей. Ваша боль – это его радость. Ваша радость – это его боль. Для вас падение курса гривны - это трагедия, для банкира - это еще 50% прибыли на пустом месте. Нас вообще рассматривают в контексте оптимизации их расходов-доходов. Аж 46 млн. голов – как скотину. Упала, скажем, прибыль на метзаводе с 300% до 5%- непорядок! Вы слабое звено, подите прочь на улицу и подыхайте там голоду, а вечером, если повезет, на ТВ о вас расскажут полный грусти сюжет. Савик Шустер в графиках покажет почтенной публике, как зеленая и синяя линии, словно собачки Павлова рефлекторно реагируют на словесное говно. Ну, и конечно, Ольга Герасемьюк вас оплачет. Спи, спокойно, украинский средний класс.

Потому, раз стучаться к ним бесполезно, то, значит, нужно действовать. Да, это требует усилий и даже риска, но альтернативы нет - или действие, или бесконечная коалициниада до двух часов ночи. Не хотите смотреть? Отключат газ, а заодно и воду с электричеством. Коммунальные катастрофы обязательная составляющая их мегашоу.

С чего начать и что делать?

Начинать нужно с простого. Прежде всего, мы должны услышать друг друга. Бессилие и неверие порождается одиночеством. Человек существо социальное и требует коллективных действий. Вообще то, благодаря коллективу мы превратились в человека. Наступило время вспомнить, что человек человеку - друг, товарищ и брат. Мы должны сделать первый шаг, чтобы выйти из состояния дезорганизации и апатии.

Для этого мы должны совершить одно простое действие. Назовем его «ДОСТАЛИ!». Ровно в 12-00 в понедельник 22 декабря 2008 года нужно нажать на клаксон своего автомобиля и подержать его три минуты. В Киеве более миллиона авто, если одновременно нажмет хотя бы каждый десятый - этот рев будет слышно по всему городу. Если это сделают в других городах – услышит вся страна. Если это произойдет одномоментно, как результат единения воль сотен тысяч людей – это означает, что не все потеряно. Так родится первая нота великолепной гражданской симфонии. Для всей этой братии, что превратила Украину в европейское посмешище она будет носить похоронный характер. Пусть услышат вопль изнасилованной страны и содрогнутся, потому что это и будет тот самый колокол, который звонит для них. Для нас это будет первый шаг к новой жизни. Этот шаг мы должны использовать для того, чтобы сорганизоваться. Такая большая акция требует доверия со стороны совершенно незнакомых людей. Ведь отсутствие доверия есть именно то, от чего наше государство оказалось на краю гибели.

Естественно, на этом все не закончится, а только начнется. Власти мечтают, чтобы протесты начались весной. В этом есть своя страшная логика. К марту-апрелю две трети должников по тяжелым кредитам окажутся неспособными платить по своим кредитам. У них попытаются забрать имущество, предварительно промыв мозги циничной пропагандой, угрозами коллекторов и просто бандитским рэкетом. Сотни тысяч людей выкинут на улицы с работы и они будут цепляться за любую копейку лишь бы только накормить свои семьи. Вот она, лакомая добыча, для новых майданмейкеров. Поэтому, затягивать с моментом акций протеста нельзя. Каждый утерянный день, ослабляет нас, поскольку у нас меньше запаса прочности, чем у своры олигархов с их миллиардами.

Нужно начинать давить их здесь и сейчас. Как минимум одну акцию протеста нужно провести перед Новым годом. Для этого нужно создавать Комитеты Сопротивления по всей Украине. Они должны заниматься организацией защиты наших интересов по самым различным направлениям – начиная от ипотеки и невыплат по кредитам и заканчивая организацией самообороны в случае необходимости. Если банки перекладывают все кризисные риски на должников и не хотят равномерно распределять потери, то значит, нужно перестать платить по кредитам. В конце концов, большинство заемщиков оказались в тяжелой ситуации не потому, что не хотели платить, а из-за финансовых спекуляций с долларом (к которым имели отношение многие крупные банки). Во всем мире доллар падает, у нас по-сумашедшему растет. Где логика? На момент начала кризиса официально у Украины было 38 млрд. долларов золотовалютных запасов. Где деньги?

Если банки не хотят входить в ситуацию заемщиков, то и они вправе отказать банкам в их претензиях. Когда же банки попытаются забрать имущество должников, значит, за него придется сражаться в прямом смысле этого слова, в том числе, привлекая созданные отряды самообороны. Откуда они появятся? Из самоорганизации должников. Выхода у них все равно нет. Хорошо, если можно вернуться к родителям, а если нельзя? С детьми на улицу только потому что кто-то решил закосить за наш с вами счет еще пару миллиардов долларов? В этой ситуации заемщикам терять нечего, кроме кредитных цепей.

Итогом этой борьбы должно быть появление групп контрэлиты. Она сформирует принципы нового украинского государства. Контрэлита не должна быть причастна к позорному правящему режиму во всех его синих и оранжевых проявлениях. Ее главный принцип – никаких компромиссов с правящей «элитой». Любой компромисс с ними будет формой продолжения агонии государства и в сложившихся условиях приведет к его гибели.

В идеале, контрэлита должна будет создать партию, которая сконцентрирует протестный потенциал на себе. В худшем случае, это будет несколько партий, которые будут с разных флангов разрывать полудохлое тело Второй полуреспублики. В развернувшейся между ними борьбе и родится новый политический режим.

В этой борьбе мы можем выиграть, а можем и проиграть. Естественно, никто нам не даст гарантию победы, да и сам поиск гарантий есть оправдание своего страха перед изменениями. И все же любая попытка вырваться из нынешней клоаки выглядит предпочтительнее, чем безвольное мазохистское созерцание как рушится то, что нам дорого. В конце концов, судьба, будучи женщиной, любит сильных и отчаянных, но для того, чтобы завоевать ее приязнь нужно действовать.

16 декабря. 4-24

Юрий Романенко

P.S. Огромная просьба к журналистам, а также ко всем блоггерам, форумщикам и вообще сетевикам. Распространите эту информацию по своему усмотрению, чтобы она дала максимальный эффект. Давайте будем на связи и посвятим немного личного времени ради общего дела.
Меня можно найти ЖЖ http://shan-yan.livejournal.com/ , на форуме Главреда http://forum.glavred.info/viewforum.php?f=1 , www.politics.in.ua, email: romanenko_99@yahoo.com , http://vkontakte.ru/id16349862?99940

Comments

( 887 comments — Leave a comment )
Page 1 of 13
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>
[info]ervix wrote:
Dec. 16th, 2008 09:49 am (UTC)
Круто, Юрец... Особенно интересно то, что и в России по большому счету, те же проблемы...
[info]androsova_au wrote:
Dec. 16th, 2008 09:57 am (UTC)
Но в России хоть какие-то федеральные программы есть (в частности кредитные) для защиты того самого "среднего класса"
(no subject) - [info]shan_yan - Dec. 16th, 2008 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]je_suis_la_vie - Dec. 17th, 2008 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]androsova_au - Dec. 17th, 2008 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]je_suis_la_vie - Dec. 17th, 2008 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]life_warrior - Dec. 17th, 2008 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]je_suis_la_vie - Dec. 17th, 2008 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vatasi - Dec. 17th, 2008 11:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_n - Dec. 18th, 2008 02:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shan_yan - Dec. 16th, 2008 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ramtamtager - Dec. 17th, 2008 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kf_hh - Dec. 18th, 2008 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kiril_off - Dec. 18th, 2008 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]went - Dec. 19th, 2008 06:47 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 10:16 am (UTC)
нахера кредитов понабирал, чернышевский, мля...?
[info]shan_yan wrote:
Dec. 16th, 2008 10:26 am (UTC)
У меня с этим как раз все ок
(no subject) - [info]pravoe_org - Dec. 17th, 2008 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lj_val - Dec. 17th, 2008 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 19th, 2008 05:13 pm (UTC) - Expand
[info]adja wrote:
Dec. 16th, 2008 10:21 am (UTC)
Все правильно, только дудение в клаксон в качестве ответа на "Что делать?" - это смешно.
[info]shan_yan wrote:
Dec. 16th, 2008 10:25 am (UTC)
Почитай внимательнее для чего нужен такой простой и незатратный ход
(no subject) - [info]adja - Dec. 16th, 2008 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shan_yan - Dec. 16th, 2008 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]adja - Dec. 16th, 2008 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]adja - Dec. 16th, 2008 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]aquarel_ja - Dec. 18th, 2008 12:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]seligenstadt - Dec. 16th, 2008 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]adja - Dec. 16th, 2008 07:40 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 10:31 am (UTC)
не изменить таким способом ничего. пусть просто идет эволюция. все эти проекты обречены, пока нужны только малой части населения (называйте средний класс или интелигенция или придумайте еще какой-нибудь ярлык). состояние нынешнее абсолютно адекватно соответствует уровню народного развития. это нерушимая аксома. и всегда будет соответствовать, если нет насилия. и власть и банкиры - плоть от плоти народной. революции, бунты и прочие решительные преобразования конечно способны подтолкнуть развитие народа, но какой ценой??? проходили уже революцию и нахлебалась украина досыта имхо.
[info]shan_yan wrote:
Dec. 16th, 2008 10:38 am (UTC)
От загнивания нахлебалась еще больше. Ваша программа действие то в чем?
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]artistigo - Dec. 16th, 2008 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dobryvolshebnik - Dec. 18th, 2008 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 19th, 2008 01:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]androsova_au - Dec. 16th, 2008 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]androsova_au - Dec. 16th, 2008 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dobryvolshebnik - Dec. 18th, 2008 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 18th, 2008 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dobryvolshebnik - Dec. 18th, 2008 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 18th, 2008 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dobryvolshebnik - Dec. 18th, 2008 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 18th, 2008 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dobryvolshebnik - Dec. 18th, 2008 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 18th, 2008 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]dobryvolshebnik - Dec. 18th, 2008 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 19th, 2008 01:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shan_yan - Dec. 16th, 2008 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 19th, 2008 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]chaiika - Dec. 17th, 2008 12:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]androsova_au - Dec. 16th, 2008 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tom_who_soer - Dec. 17th, 2008 08:32 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 10:57 am (UTC)
"В идеале, контрэлита должна будет создать партию, которая сконцентрирует протестный потенциал на себе. В худшем случае, это будет несколько партий, которые будут с разных флангов разрывать полудохлое тело Второй полуреспублики. В развернувшейся между ними борьбе и родится новый политический режим.
"

зря написали, большая половина читателей скажет - еще один хрен в политики рвется чтоб к корыту пробраться - "ну его в пень, не верим", а меньшая половина скажет "мы За!" и начнет присоседиваться, может что и перепадет от политических дивидентов.
В Украине было около пяти движений организованных снизу, все они погибли по причине того что декларировали свой будущий поход в политику.
[info]shan_yan wrote:
Dec. 16th, 2008 11:24 am (UTC)
Если не деклалировать настояшие цели, то какой смысл затевать все это? Нельзя изменить государственную систему без похода в политику. Не нужно лукавить.
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 16th, 2008 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ungry_stepko - Dec. 17th, 2008 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]spkrash - Dec. 17th, 2008 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]drunik - Dec. 17th, 2008 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]spkrash - Dec. 18th, 2008 07:24 am (UTC) - Expand
[info]vlkulikov wrote:
Dec. 16th, 2008 01:46 pm (UTC)
Согласен с автором по поводу пункта о "различиях" партий. Классическая политическая партия представляет интересы какой-то части общества, выступает с определённой политической программой и стремится прийти к власти. Кто может внятно объяснить различия в программных положениях, социальной базе и т.п. между "оранжевыми" и "голубыми"? По-моему везде дешёвый, губительный популизм. На Украине партий нет. Есть политические группы, лоббирующие интересы определённых финансовых корпораций. Именно поэтому я перестал смотреть телевизор - дурацкий фарс. Как хорошо я понимаю совет профессора Преображенского по поводу советских газет.
[info]eleph_os2 wrote:
Dec. 17th, 2008 10:10 am (UTC)
+100
(no subject) - [info]lytdybr.com.ua - Dec. 18th, 2008 08:51 pm (UTC) - Expand
[info]vigilant_drake wrote:
Dec. 16th, 2008 03:24 pm (UTC)
Время бы перенести - а то кое у кого еще работа есть. Которую в 12:00 работают. В 19-00 прозвучит не менее впечатляюще.
[info]tedir wrote:
Dec. 16th, 2008 04:34 pm (UTC)
дада, перенести на 19-00, то наверняка кабмин сразу же подаст в отставку, и придут новые, честные, патриотичные и образованные люди, не сомневайтесь! главное, бибикайте подольше.
(no subject) - [info]red_wow - Dec. 18th, 2008 06:40 am (UTC) - Expand
[info]roman_sharp wrote:
Dec. 16th, 2008 03:38 pm (UTC)
Спасибо, поржаль. "Средний класс" натянули на средний палец, и он наконец-то решил, что надо не просто сидеть в своей уютной средней конуре, а что-то делать.

У меня нет автомобиля. У меня нет кредита на квартиру и кредита на машину. Я не провожу Новый год ни в Турции ни в Карпатах.


И вообще я пролетариат, а никакой не "средний класс". В общем, я пошел за попкорном и чипсами, а "средний класс", который всего лишь месяц назад громко возмущался, что "проезд в киевском метро должен стоить две гривны", может пойти (или пока еще поехать) за вазелином, или за венками на свою могилку, или за чем ему там больше хочется.

Когда солидарность нужна была другим - "средний класс" сидел по своим норам. Получите теперь вместо солидарности ту же самую фигу, и будьте счастливы и свободны.
[info]roman_sharp wrote:
Dec. 16th, 2008 03:41 pm (UTC)
Р.S. Возможно, я был излишне груб - спишите на пролетарскую невоспитанность и совсем другие, нежели у "среднего класса", проблемы.

Вот это меня волнует значительно больше, чем ваши кредиты и машины, которые не волнуют совершенно.
(no subject) - [info]god_sr - Dec. 16th, 2008 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 16th, 2008 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]god_sr - Dec. 16th, 2008 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 16th, 2008 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]god_sr - Dec. 16th, 2008 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 16th, 2008 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]god_sr - Dec. 17th, 2008 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_ink - Dec. 17th, 2008 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yidedah - Dec. 17th, 2008 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]immortal_bird - Dec. 21st, 2008 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_n - Dec. 18th, 2008 02:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yidedah - Dec. 17th, 2008 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 17th, 2008 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 17th, 2008 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 17th, 2008 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 18th, 2008 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 18th, 2008 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 18th, 2008 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 18th, 2008 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 18th, 2008 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yidedah - Dec. 17th, 2008 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 22nd, 2008 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]715 - Dec. 19th, 2008 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_ink - Dec. 17th, 2008 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]_ink - Dec. 17th, 2008 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 17th, 2008 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]int0 - Dec. 17th, 2008 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nec_p1us_u1tra - Dec. 18th, 2008 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shvedka - Dec. 17th, 2008 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]unbinilium - Dec. 17th, 2008 11:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 18th, 2008 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]unbinilium - Dec. 19th, 2008 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 18th, 2008 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]unbinilium - Dec. 19th, 2008 12:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]phpasha - Dec. 21st, 2008 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 21st, 2008 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]roman_sharp - Dec. 21st, 2008 12:58 pm (UTC) - Expand
[info]rgmss wrote:
Dec. 16th, 2008 03:44 pm (UTC)
Скажите уважаемый, а возможно есть мысль найти какой-то более ли менее закрытый ресурс на котором обсуждать ту часть которая про "вешать йобаных тварей"?
Потому что кажеться мне что люди если уж выйдут на улицу то нынешняя власть навряд-ли сможет остаться в живых.

И ещё одно, дельный совет.
Перечитайте Че Гевару "Партизанскую войну" и Ленина "Революция".

Вот тогда у НАС всё получиться.

Нынешнюю власть нельзя оставлять в ЖИВЫХ. По крайней мере человек 50 из всей этой кодлы надо разорвать на части. Массово и весело.
Вот тогда будет смысл. А до тех пор - показуха.

Если у вас есть мысли как реализовать полномаштабную смену власти, и у вас есть КАПИТАЛ для этих целей, либо чётка программа - тогда за вами и с вами пойдут.
[info]reivox_au_bongo wrote:
Dec. 16th, 2008 05:15 pm (UTC)
+++
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ex_haelet698 - Dec. 17th, 2008 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]igra_bez_ognya - Dec. 17th, 2008 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]immortal_bird - Dec. 21st, 2008 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 19th, 2008 01:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]umanager - Dec. 19th, 2008 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 22nd, 2008 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]xlxsx - Dec. 17th, 2008 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tkachukmax - Dec. 17th, 2008 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 17th, 2008 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 19th, 2008 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sanyok1 - Dec. 17th, 2008 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]oblomist - Dec. 19th, 2008 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shan_yan - Jan. 2nd, 2009 01:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rgmss - Jan. 2nd, 2009 07:22 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 04:04 pm (UTC)
Акции протестов
Юра, молодец!!! Запорожье тебя поддержит! Нужно немедленно начинать акции протеста. Достали эти друзья Сороса, помошники в организации кризиса и другие ничтожества, которые у власти.
[info]tedir wrote:
Dec. 16th, 2008 04:31 pm (UTC)
Re: Акции протестов
автор, не комментируйте сами себя, это смешно.
[info]rrredd wrote:
Dec. 16th, 2008 04:04 pm (UTC)
Стоило бы перенести время массового гудения с 12-00, когда средний класс, собственно, занят делами, на 19-00, когда средний класс едет домой.
[info]tedir wrote:
Dec. 16th, 2008 04:23 pm (UTC)
да, в таком случае уже во вторник курс доллара вернется к сентябрським значениям, например
(no subject) - [info]rgmss - Dec. 16th, 2008 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rrredd - Dec. 17th, 2008 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tani_flint - Dec. 17th, 2008 11:50 am (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 04:13 pm (UTC)
Re: Манифест
Вот две цитаты:

"Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, «забив» на государство, которое, в свою очередь, давно «забило» на них."

"Когда же банки попытаются забрать имущество должников, значит, за него придется сражаться в прямом смысле этого слова, в том числе, привлекая созданные отряды самообороны."

И что, должники относятся к этим "поверившим"? Значит они типа поверили, что могут жить по-человечески полагаясь только на себя, взяли в банке деньги под процент и купили на них квартиры, машины и тд. А когда они не отдали долг, то вы призываете защищать их "свое имущество"? Это ведь идиотизм! Человек не заработал эти вещи, а взял для их приобретения деньги в долг. Так что не нужно нести псевдо-патриотическую чушь.

В долговую яму тех кто не согласился жить по средствам и отказывается платить по долгам. Бендные несчастные люди, ипотеку на сотню тысяч долларов на квартиру в Киеве или районном центре. А "хотелку" поумерить мозгов небыло? Поехать в село и купить там "хатинку", к примеру.

Мое мнение - этот манифест просто маргинальный маразм.
[info]indrih wrote:
Dec. 16th, 2008 04:24 pm (UTC)
Re: Манифест
вы отчасти правы. но только отчасти. государство изменило правила игры: жонглирует валютным курсом, меняет правила для банкиров и т.д.
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 11:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]indrih - Dec. 17th, 2008 11:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]nordania - Dec. 18th, 2008 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 22nd, 2008 10:23 am (UTC) - Expand
[info]indrih wrote:
Dec. 16th, 2008 04:14 pm (UTC)
из-за атмосферы всеобщего подозрения кажется, что всё это затея, например, пана Гриценко, который имеет отношение к УП и как раз готовится идти во власть. да и призыв только к "среднему классу" (что это за зверь, по вашим меркам?) - вызывает недоумение. а другим "классам" живётся лучше? или все безколесные в празднике не участвуют?)

в остальном - согласен. бибикать нечем, призыв перепостил
[info]tedir wrote:
Dec. 16th, 2008 04:30 pm (UTC)
думаю, автор посоветует вам просто высунуть голову в форточку и орать БИБИП минуты три. это еще более устрашит власть и сделает акцию более результативной, правда!
(no subject) - [info]indrih - Dec. 16th, 2008 04:39 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 04:21 pm (UTC)
средний класс по-украински: потребляди
это утопия. олигархи и нынешние правитель давно эвакуировали свои матресурсы в надежные оффшоры и экспроприация будет безуспешной - вы получите морально устаревшие разваленные и разграбленные меткомбинаты и запущенные убитые шахты. во многом из кризисных явлений виноват сам так наз. "средний класс", а вернее сказать офисный планктон, сраженный вирусом "протреблядства". Люди всерьез думали, что перекладывая в офисах бумажки за 3-5 тыс. долларов в месяц, они ИМЕЮТ ПРАВО на кредиты в 300-500 тысяч! и думали что такая ШАРА продлится вечно - теперь обломались. вот и весь сказ, живите по средствам.
(Anonymous) wrote:
Dec. 17th, 2008 01:44 am (UTC)
Оффшоры арестовали счета украинских бенефициарных вл
Если Вы таковой владелец счета, извольте проверьте. Попробуйте снять или перевести сумму более 5-10 тыс долларов. и это не только Швейцария. И судиться не смогут. Денюжки-то краденные. Тут только Украина как государство может вступиться, а вот тут предлагаю выход: банкирам которые вернут деньги в Украину, смягчить расстрел, на пожизненные каторжные работы в шахте им. Засядько
(no subject) - [info]umanager - Dec. 17th, 2008 10:08 am (UTC) - Expand
[info]tedir wrote:
Dec. 16th, 2008 04:29 pm (UTC)
вы редкостный бугаган
в порядке сумбурности

подоходного налога в Украине нет, запомните это, пожалуйста. Общая ставка налога на доходы физических лиц составляет на сегодня 15% - это типа матчасть.

не возвращать кредиты - бугога! аффтар, за такие призывы в приличном обществе бьют морду. у меня, например, небольшой кредитец, и депозиты на сумму поболее этого кредитца. по милости автора мои банки мне мои депозитики, скорее всего, не вернут - так как не будет возвратов кредитов, спасибо, милый! или к среднему классу относятся только те, кто протирая штаны в офисе, понабрал кредитов и решил, что он - вершина пищевой пирамиды?

подудеть в дудку - да, это правильно. на месте Ющенка я бы обосрался, а на месте Януковича я бы отдал все спижженное и покаялся. Проблема в том, что не я на их месте, ога.

Вы вопрошаете - где логика? Почему вы не вопрошали этого, когда офисные хомячки понабрали кредитцев в баксах, получая зарплату в гривнях? они долбоебы, а не средний класс.

это вкратце.

в общем, поздравляю, гражданин обосрамшись.
[info]maflin wrote:
Dec. 16th, 2008 05:31 pm (UTC)
Re: вы редкостный бугаган
А если вам ваши депозиты не вернут, вы огорчитесь? Просто так не вернут, без всяких акций протеста.
(no subject) - [info]tedir - Dec. 17th, 2008 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]maflin - Dec. 17th, 2008 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]god_sr - Dec. 16th, 2008 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tedir - Dec. 17th, 2008 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]artistigo - Dec. 16th, 2008 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tedir - Dec. 17th, 2008 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]rst37_2 - Dec. 16th, 2008 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tedir - Dec. 17th, 2008 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tedir - Dec. 17th, 2008 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]enzonieri - Dec. 17th, 2008 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ex_kolosyns - Dec. 17th, 2008 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]terion_fallen - Dec. 18th, 2008 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tedir - Dec. 18th, 2008 04:20 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 04:39 pm (UTC)
А мене дістали потребляді, які за мої кошти понабирали кредитів, а тепер не хочуть платити і організовують марши протесту. Так, це не банківські гроши ви не повертаєте - це ви мої депозити не повертаєте. Це ви - отримали майно і користуєтесь ним. а я не користуюся нічим. тому що я не брав кредитів, я накопичував гроші, щоб купити машину і квартиру пізніше за свої гроші, а не за позичені. Тепер, коли ви припинете платити, майно залишиться у вас, ви будете ним і надалі користуватися. А я не отримаю ні заробленого мною чесно майна, ні компенсації.
Борги потрібно віддавати.
(Anonymous) wrote:
Dec. 17th, 2008 01:49 am (UTC)
Банки не отдают депозиты и гтовят законопроект о рестр
Идиот Вы батюшка. Банки не отдают даже депозиты срок которых истек, а не только досрочных если они в валюте. Гривневые еще со скрипом через скандал или суд.
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 11:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]terion_fallen - Dec. 18th, 2008 03:36 pm (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 04:42 pm (UTC)
Хорошая статья! Если себя уважаешь, - надо бороться.
"Дудение" должно стать началом пути. Но нужен "Ленин", нужны лидеры. "Массы" надо довести до взрыва.
Если это конечно не заказуха от Януковича.
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 05:19 pm (UTC)
Если ждать пока массы доведутся до взрыва, то пофигу будут и Юли и Вити и Ренаты.... всех сдует нах.
Если это и заказ от Януковича, то он врятли понимает что затеял))))

Относительно власти, слажилось устойчивое впечатление, что все они между собой давно договорились и только на пальцах кидают кто сегодня плохой.
Днепропетровск в доле)))

Дутеть не передудеть))))
ток уточните время т.к. непонятно 12:00 или 19:00
(no subject) - [info]eleph_os2 - Dec. 17th, 2008 02:42 pm (UTC) - Expand
[info]ukrmet wrote:
Dec. 16th, 2008 05:22 pm (UTC)
Акция без конкретных требований принесет соответствующий результат.
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 06:00 pm (UTC)
Акция
Требования может выдвигать организация, а ее еще нет... А вот цель у акции есть - побудить людей сделать хоть полшага в свою защиту, увидеть в лицо своих единомышленников, зародить уверенность в успехе следующих шагов.
А кредиты-депозиты - это все пена... Конечно долги нужно отдавать, но на цивилизованных условиях. В позиции депозитчиков тоже можно найти моральную червоточину...
Очень интересная идея, буду следить...
(no subject) - [info]ukrmet - Dec. 16th, 2008 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]unbinilium - Dec. 18th, 2008 12:48 am (UTC) - Expand
[info]instant_dan wrote:
Dec. 16th, 2008 05:42 pm (UTC)
Спасибо, Юра.

Однако, вот вопрос: что делать, дабы не превратить эту идею в затяжную гражданскую войну с братоубийствами и мародерствами, чтобы внешние стороны не воспользовались разборками внутри страны?
Какие будут соображения?
[info]coretvertebrum wrote:
Dec. 17th, 2008 01:02 pm (UTC)
+1
любая нестабильность - это фиксация конца Украины.
Едиственный выход - проявить государственное мышление, пожертвовать благополучием ради государства, провести новую индустриализацию, не привлекая внешних кредитов.
(no subject) - [info]instant_dan - Dec. 17th, 2008 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]coretvertebrum - Dec. 17th, 2008 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]instant_dan - Dec. 17th, 2008 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shan_yan - Jan. 2nd, 2009 01:40 am (UTC) - Expand
[info]rozik1972 wrote:
Dec. 16th, 2008 05:45 pm (UTC)
ОМГ... "Манифест среднего класса"! Каков слог! На клаксончик нажать, чтобы вас "услышали". Скудоумное говно, кому вы нужны?
"Средний класс", идите вейшайтесь, выбрасывайтесь из окон, продавайте за долги своих жен и детей. Тупорылые свиньи, решившие пожить в долг за счет слабейших, которым урежутся и без того скудные гос. подачки.
Чем вы отличаетесь от тех, на кого хотите побибикать из своих тазиков, за которые вам еще платить и платить? Или они с Марса прилететели все эти Ющенковичи? Это вы же, ваше отражение в зеркале. Точно так же как и они, вы хотели, чтобы "всё было, а за это ничего не было", точно так же хотели жить сейчас, а рассчитаться потом. Но Бог - не фраер.
Так что нечего на зеркало то пенять? Побибикайте сами себе для начала, плюньте в харю своему отражению. Так будет честнее.
"Случайно" пришло время платить по счетам. Так что не стонать!
(Anonymous) wrote:
Dec. 17th, 2008 08:21 am (UTC)
А Вас уважаемый я смотрю то, что происходит в Украине вполне устраивает?
(no subject) - [info]ukr_salo - Dec. 17th, 2008 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]yidedah - Dec. 17th, 2008 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 19th, 2008 02:09 am (UTC) - Expand
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 05:45 pm (UTC)
предложение
сколько не меняй власть,проблеммы будут те же.Пусть власть будет постоянной,но при контроле народа.мы их приводим к корыту,и позволяем им распоряжаться им.принимают бюджет и ни разу никто не отчитался по его выполнению?!А нужно разрабатывать механизм контроля власти,который будет постоянно меняющимся,чтобы нельзя было перекупать.А во власти ,которой нечего будет красть остануться только нормальные
(Anonymous) wrote:
Dec. 17th, 2008 08:24 am (UTC)
Re: предложение
Сейчас мы видим, что "разрабатывать механизм" будут те самые "засеватели судебных кабинетов" и иже с ними. Оставляя все как есть мы поручаем козлу стеречь капусту :-)
[info]blogvolcano wrote:
Dec. 16th, 2008 05:54 pm (UTC)
Поддерживаю!
Опубликовал в своем блоге.
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 06:15 pm (UTC)
Нужно выходить,но не для того чтоб менять власть,как правило,приходят на смену плохим еще худшие,а для того чобы показать властям,что главнвя власть-это народ,и народ должен диктовать власти,а не власть -народу.Манифестации должны быть с конкретными требованиями,а не для приведения к власти других.Если несоздать систему контроля власти,то кого ни приведешь,результат будет одинаково плохой.Выйти и заявить,что мы начинаем их контролировать и пусть отчитаются по всем своим обязательствам,и по бюджету,и по курсу доллара,и по сокращениям,и по помощи Грузии,и по памятникам,больницам...Список можна уже начинать составлять и в понедельник вывешивать на столбах под Кабмином,администрациеЙ.Верховным Советом,Нацбанком,СБУ и прочим.
[info]vzua wrote:
Dec. 16th, 2008 06:19 pm (UTC)
да, комментарии тяжелые
Судя по комментам, мы еще до сих пор боимся самих себя и друг друга.
Но прогресс налицо, хотя бы в оценках, если не считать пары пролетарских маразматиков.
Вопрос к автору - скажите, а вы в курсе, что в Киеве уже давно затеваются такие проекты?
Может будем объединять усилия?

Сразу отвечу на подразумеваемые вопросы
а) не представляю всяких яныков-юль-гриценок-яценюков и вообще чьи-то интересы из этой "аэлиты"
б) не сторонник партийного проекта
в) думаю, что знаю, что делать в рамках "программы максимум"


была бы машина - подудел бы, а так - передам у кого есть)).

Давайте объединяться, что ли))
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 07:01 pm (UTC)
Re: да, комментарии тяжелые
Ребят, надо не суммировать бесчисленные нули, а развивать "личную силу". Стадо баранов должно быть нууу очень большим, чтоб не испугаться волка, и то, исход поединка сомнителен. Каждый должен стать весомой "боевой" единицей, тогда объединение что-то даст. Иерархические структуры - это динозавры, прошлый век. Каждый должен начать трепыхаться, сам, не ожидая соседа. Например, пройти по подъезду, посмотреть, где нет плафонов, где раскурочен пожарный щит, сколько месяцев не зарыт котлован под подъездом, когда был последний профилактический визит сантехника. Составить акт, заверить его у жильцов, и заказным письмом отослать в ЖЕК. В течение положеного срока нет ответа и\или реакции - заказным письмом заяву в прокуратуру на возбуждение уголовного дела по статье халатности, параллельно заявление в суд - за невыполнение ЖЕКом обязательств. После трех заявлений они все бегают как негром в жопу укушенные, проверено.. а если этих заявлений будет десятки от дома? Головы полетят только так. Гудеть клаксоном - ума не надо. Истинный акт сопротивления - выключи телек и сядь учить законы, все кодексы, которые регулируют твою жизнь. Тот же КЗОТ многие знают? Гудеть клаксонами люди у власти умеют лучше вас, именно поэтому они там, а вы здесь. Помогайте друг другу, делайте альтернативные социальные сети, где репутация и рекомендация дороже денег. Перенимайте клановые механизмы, когда за одного самого вшивого человечка вступается вся община. Да даже просто - не гуди, а купи, ебт, десять тортов и коньяка, и познакомься со ВСЕМИ соседями своего подьезда! Берешь, и каждый вечер звонишь в новую квартиру: привет, я ваш сосед по подъезду, это немножко необычно выглядит, но я решил наконец со всеми познакомиться, вот моя визитка, занимаюсь тем-то и тем-то, обращайтесь, а если не против, приходите в гости попить чаю и пообщаться. Общайтесь! Отношения - главная сила и оружие, и у властных кланов оно есть. А у вас?
(no subject) - [info]ursus_ua - Dec. 16th, 2008 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ursus_ua - Dec. 16th, 2008 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]kroshka_goo - Dec. 16th, 2008 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 17th, 2008 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ssstriped - Dec. 17th, 2008 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]cousin_it - Dec. 17th, 2008 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]vzua - Dec. 17th, 2008 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ursus_ua - Dec. 16th, 2008 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]friendmily - Dec. 18th, 2008 02:32 pm (UTC) - Expand
[info]ursus_ua wrote:
Dec. 16th, 2008 06:25 pm (UTC)
Поддерживаю!!!
Поддерживаю! Перепостил.

Пот версии настоящих блядей, оставивших здесь посты, я - "потреблядь". Я взял кредит на 110 тыс. долл. на книгоиздание. Из них 3,5 тыс. пошли на профессиональный комп., остальное - на печать книг.
Почему взял в долларах? - Да потому что правительство, президет, нацбанк каждый день убеждали меня, что гривна сильна, как никогда и будет только усиливаться.
Можно обзывать меня как угодно; да, я поступил весьма наивно, мог взять кредит в гривне, польстился на 2 проц. разницы. Но к этому меня призвали власти моей страны, утверждая то, что было стопроцентной ложью.

Для меня это - последняя точка в игре с этой властью. Игра закончилась.
(Anonymous) wrote:
Dec. 16th, 2008 06:42 pm (UTC)
Re: Поддерживаю!!!
В категорию "потреблядей" вы не попадаете, так как брали деньги на развитие бизнеса. Но попадаете в категорию прогоревших бизнесменов. Виноваты в этом вы сами, так как не учли всех рисков. Ничего страшного в этом нет, просто придется потратить часть своей жизни на выплату долгов. Вы имеете право на ошибку, но за совершенные ошибки нужно платить. Разве не так?
(no subject) - [info]ursus_ua - Dec. 16th, 2008 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ursus_ua - Dec. 16th, 2008 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2008 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sergio_kiev - Dec. 17th, 2008 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alexandr_rogers - Dec. 19th, 2008 02:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]mactep - Dec. 19th, 2008 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]god_sr - Dec. 16th, 2008 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 18th, 2008 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 20th, 2008 11:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 17th, 2008 07:27 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 13
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>
( 887 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2012
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars